Ядерная крылатая ракета "Буревестник"
Nov. 6th, 2025 12:00 am
Не стану здесь разбирать, может ли РФ в принципе создать такую ракету (имхо: скорее да), и в состоянии ли наладить хоть сколь-нибудь массовое производство оной + базирование/обслуживание/утилизацию (имхо: скорее нет) -- это не столь уж интересно. Вместо этого вкратце разберу вопрос: а нужна ли вообще эта система вооружения? Для этого сделаю максимально комплиментарные для оной предположения, а именно, что та:
- может летать минимум на ~десятки тысяч километров
- может поддерживать низкую высоту полёта
- обладает чем-то вроде теркома томагавков, т.е. в состоянии более-менее нормально попасть в цель
- имеет двигатель закрытого цикла, т.е. не оставляет за собой сильный радиоактивный след
- обладает ЭПР на уровне "Калибра"
- надежна, т.е. куча оных ракет не попадают в пути на кого бог пошлет
Итак, как вообще определить, нужна ли та или иная система вооружения, не является ли та Неуловимым Джо из анекдота? Для этого должны быть выполнены два критерия:
Первый: систему вооружения можно создать. Этот пункт, как оговорил выше, я не рассматриваю вовсе.
Второй: система вооружения будет выполнять ту или иную задачу более эффективно, чем альтернативы. Это и разберу вкратце.
1. Нанесение конвенциальных ударов
То есть удары с боевой частью, в которой обычное взрывчатое вещество. Использование "Буревестника" для этого крайне маловероятно -- оставлять на месте попадания мини-чернобыль, да ещё и с кучей потенциально пригодных для "грязной бомбы" делящихся веществ, это как-то перебор даже для нынешней РФ. Плюс, это было бы крайне дорогим способом доставки этих несчастных нескольких центнеров взрывчатки. Мне не видно, какая овчинка может стоит такой выделки — особенно если учесть, что есть стратегические бомбардировщики с обычными крылатыми ракетами.
2. Нанесение ядерных ударов по странам в Европе или Восточной Азии
В этом случае насчет мини-Чернобыля на месте попадания можно не волноваться, но куда более дешевой альтернативой в таком сценарии является использование крылатых ракет с конвенциальной энергетической установкой. Дальность оных 2-3 тысячи километров, чего вполне себе хватит для наземных пусковых на территории РФ.
3. Нанесение внезапного обезоруживающего удара по США (+Австралии и т.п.)
РФ производит массовый пуск "Буревестников", которые ядерными взрывами уничтожат ШПУ американских МБР/командные пункты/базы бомбардировщиков/и т.п. На первый взгляд, неплохо: можно пускать эти крылатые ракеты по очень необычным и неожиданным траекториям, например сделать гигантский крюк через юг Тихого океана, и зайти со стороны Мексики. Но большая проблема здесь в том, что лететь эти ракеты будут довольно долго, ~многие часы. Если их обнаружат в пути техническими средствами (в том числе и по слабому радиоактивному излучению, которое будет давать даже двигатель закрытого цикла, см. комментарий
Теоретически можно уменьшить время полета, подогнав ближе к целям РПКСН или вовсе какие-нибудь сухогрузы с невинными грузовыми контейнерами. Но -- см. предыдущий пункт: а зачем тогда такая вундервафля, можно обойтись и обычными крылатыми ракетами со специальной боевой частью.
4. Стратегическое сдерживание
Пока не заработала толком массовая ПРО космического базирования, что вопрос минимум одного-другого десятилетия -- то банальные МБР в ШПУ будут куда эффективней "Буревестника". Стоят они дешевле: дивайсы с ядерными энергетическими установками обязаны быть сильно дороже баллистических ракет с банальными твердотопливными двигателями или ЖРД, плюс производство и обслуживание этих МБР уже есть. Далее, массовый пуск МБР куда сложнее перехватывать, чем массовый пуск КР -- и даже если заработает вышеупомянутое глобальное ПРО -- то заработает и космическая оптическая/радиолокационная разведка в реальном времени (ибо дешевый вывод на орбиту сделает и то и другое возможными), и стало быть массовый пуск "Буревестников" будет замечен, вести их будут в реальном времени, а лететь им, повторюсь, долго.
Если хочется попугать супостата в особый период -- то куда лучше поднять в воздух бомбардировщики со всё теми же обычными крылатыми ракетами. Их в случае отбоя можно легко посадить назад на аэродромы, тогда как взлетевший "Буревестник", видимо, в случае отбоя надо топить в океане и затем пытаться поднять (по слухам, тот самый "инцидент в Нёноксе", когда погибло пять физиков-ядерщиков, был при попытке поднять изделие из воды). Причём бомбардировщики те можно использовать для массы других задач, в отличие от.
Да, а последний гвоздь в крышку гроба тут такой: если "Буревестники" нарезают круги в качестве устрашения или даже хотя бы страховки, и их засечёт противник -- то последний очень легко может прийти к мысли, что имеет место быть сценарий №3. То есть летающий кругами "Буревестник" не выполняет самой задачи сдерживания, т.е. уменьшения шанса ядерной войны.
5. Контр-ценностный удар в случае внезапного обезоруживающего удара со стороны США
Если противник планирует и наносит внезапный удар, то в воздух будут заранее подняты решительно все АВАКСы, истребители, и так далее. Увелевшим "Буревестникам" будет через это прорваться куда сложнее, чем уцелевшим баллистическим ракетам через нынешнюю ПРО. В общем, см. аргументацию в сценарии №4.
Общий вывод
Скрипач не нужен. Любая возможная для "Буревестника" задача куда более эффективно выполняется уже существующими средствами.
И да, вдобавок можно сказать, что кроме реальных боевых задач есть и психологический эффект от необычного оружия. Пользу от этого мне трудно оценить, ибо "голова предмет тёмный". Разве что отмечу, что бряцанье "оружием возмездия" на четвертый год неважно идущей войны необязательно будет воспринято оппонентами так, как этого хотел бы нацлидер страны-обладателя оным.
no subject
Date: 2025-11-06 05:02 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-11-06 05:25 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 02:13 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 06:18 am (UTC)> Если противник планирует и наносит внезапный удар, то в воздух будут заранее подняты решительно все АВАКСы, истребители, и так далее.
Это уже какой-то не сильно внезапный удар. Не?
no subject
Date: 2025-11-06 11:17 am (UTC)В смысле? Противник внезапно для РФ нажимает на кнопку пуска ракт, соответственно в этот же момент АВАКСы могут начинать лететь куда угодно — удар уже нанесен. Минут через 10 РФ ракеты обнаружит, за 10 минут выработает решение и пошлет свои, которым понадобится 30 минут долететь до США. Итого у АВАКСов примерно час от внезапного нажатия кнопки до прилета балистики и 20 часов до прилета Буревесника.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 09:37 am (UTC)Это оружие шантажа!
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 07:15 am (UTC)"то что вылетает из ракеты" — в турбореактивном двигателе это воздух, который имеется в неограниченном количестве. В турбореактивном двигателе он и создаёт тягу — реактивную тягу.
А вот "рабочее тело" — это уже совсем другое, и в турбореактивном двигателе это продукты сгорания топлива, они приводят в движение турбину.
Если двигатель Буревестника *действительно* закрытого типа, то перегретый пар после турбины направляют в теплообменник, охлаждают и возвращают в цикл.
Теоретически — ОЧЕНЬ теоретически — это возможно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Хм-ммм...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 07:22 am (UTC)Офф топ, безотносительно к вундервафлям.
Насколько я помню, Кирилл, в начале года вы приветствовали политику Трампа, его действия по разрушению госструктур и госсервисов, и в целом поддерживали (емнип) MAGA.
Теперь, спустя десять месяцев, что-нибудь изменилось в вашем отношении? и в восприятии?
no subject
Date: 2025-11-06 07:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 07:42 am (UTC)Замечательное оружие, сказал Путин. И добавил: если еще придумать, для чего мы его будем применять, то цены ему не будет.
no subject
Date: 2025-11-06 04:45 pm (UTC)Как раз американцы, доведя в 60-х годах прошлого века свою версию до совершенства, поэтому и отказались. Даже капиталисты не захотели жертвовать благополучием ради производства таких изделий.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 08:44 am (UTC)Если вам не нужен, не покупайте. А нам пригодится.
no subject
Date: 2025-11-08 03:40 pm (UTC)Возьмите джва
no subject
Date: 2025-11-06 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 09:33 am (UTC)разработана была в СССР и от нее тогда еще отказались
no subject
Date: 2025-11-06 03:45 pm (UTC)Горби?
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 10:07 am (UTC)Спасибо, очень интересно.
Напоминает анеГдот о картавом и шепелявом Карузо.
no subject
Date: 2025-11-06 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 10:17 am (UTC)Пропущено главное применение -— "язык жестов" при ведении переговоров.
no subject
Date: 2025-11-06 10:41 am (UTC)Если бы эта ракета появилась у американцев, то колбасный хохол точно бы также обосновал её крайнюю необходимость:)
no subject
Date: 2025-11-08 03:43 pm (UTC)Піду різати поросятко на кров'янку та сальце на соломі прикопчене…
no subject
Date: 2025-11-06 11:14 am (UTC)По поводу 4-го пункта — Перун приводит аргумент что в этом контексте вундервафля даже не бесполезна, а активно вредна. Само её существование, в случае если противник считает что она works as advertised, создаёт ситуацию в которой любой мелкий глюк на радарах может быть расценен как случайно засветившийся кусочек стаи "Буревестников" летящей наносить контрсиловой удар, и соответственно шахты МБР нужно разгружать немедленно, пока они ещё есть. Собственно запуска ракет для этого вообще не нужно, они могут тихо стоять в ангарах.
no subject
Date: 2025-11-06 11:26 am (UTC)Американцы, конечно, ссыкуны, но не настолько параноидальные.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 11:28 am (UTC)Сегодня все мы ракетостроители-ядерщики.
Авторитетно-экспертно заявляю что "танки себя еще покажут" а "дроны надо списать в утиль".
no subject
Date: 2025-11-06 12:04 pm (UTC)Наивно искать рациональность в мотивации людей. Нет ни малейшей рациональности или профита для впадения хохлов в нацизм и нападения на русских. Одни минусы. Но тем не менее это произошло. Нет ни капли рациональности в очередном нападении Европы на Россию. Минусы чудовищные. Но тем не менее это снова произошло. И можно ожидать абсолютно любого безумного хода безумной илитки америки. И ровно так же бессмысленно взывать к рациональности к этим сумасшедшим. Проще сумасшедшим показать такую же иррациональную ядерную дубину и они немного успокоятся. В этом смысл Буревестника. Что он по любому прилетит невзирая на любые нынешние ПРО, причём с неизвестной стороны, и факт его прилета автоматом означает огромные непреодолимые радиоактивные минусы для получателя. Сумасшедшие илитки америки тем не менее очень любят вкусно кушать и играть в гольф и не хотят всю жизнь сидеть в бункерах, что совершенно правильно. Угроза на сотню лет испортить им возможность вкусно жить достаточно понятна даже им. С сумасшедшими надо разговаривать на их языке. И, кстати, именно поэтому к удивлению Кремля хохлуасы абсолютны глухи к любым рациональным аргументам, но очень охотно лижут сапог белого господина. А метание Кремлём бисера осталось чубатыми свиньями непонятым.
no subject
Date: 2025-11-07 07:41 am (UTC)Цель Европы — впустить в мир силы ада. Россия — единственная страна, которая этому бескомпромиссно противостоит (даже Китай снимает мультики с гомопропагандой, а в Иране легально меняют пол). Не сокрушив земную цитадель Богородицы, евронелюди не смогут утвердить над миром власть радуги и пентаграммы.
no subject
Date: 2025-11-06 12:30 pm (UTC)Ё!Стелс сухогрузы-ракетоносцы...Мда...
Глянем как поближе выглядело доставка "тепла и света" (да и сейчас выглядит в исполнении тех же США)
Ohio class SSBN/SSGN.... имеют на вооружении по 24 межконтинентальных баллистических ракеты (МБР) системы «Трайдент», оснащённых разделяющимися головными частями с индивидуальным наведением.
UGM-96A Трайдент I С-4 ---Дальность: 7400 км
З.Ы можно б дешевыми и д0ступными "сухогрузами-ракетоносцами" об0йтись!
no subject
Date: 2025-11-06 02:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 01:38 pm (UTC)Чтобы элиты врага знали, что при переходе конфликта в горячую фазу умрут с гарантией, как максимум успеют помучиться.
no subject
Date: 2025-11-06 02:22 pm (UTC)Да и даже если её зачем-то надо выполнять, то можно просто «приберечь» ПЛАНБ на патрулировании.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 02:23 pm (UTC)АПДЕЙТ: точно, было:
https://youtu.be/3a8qVxk_NvM
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 01:50 pm (UTC)справедливо.
Одно дело изЪебнуться и подковать блоху, другое дело поставить процесс на поток со стабильным качеством и количеством.
Оттого калаш — да, "Ангара" — нет
no subject
Date: 2025-11-06 08:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 01:54 pm (UTC)Каменты такие, как будто пост вышел в топ :)
no subject
Date: 2025-11-06 02:24 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2025-11-06 02:59 pm (UTC)чую — заказуха уровня Украина
да зачем он нужен, этот Покровск, одной коммуналки куча расходов... )
no subject
Date: 2025-11-06 03:27 pm (UTC)Пустое.
no subject
Date: 2025-11-06 04:25 pm (UTC)Я думаю и в принципе такую ракету создать для РФ неподьемно. При путине все здорово деградировало, а задача эта не из простых....
no subject
Date: 2025-11-06 06:05 pm (UTC)вагон и тележка), у этого "разборщика" максимум
ЦПШначальная школав анамнезе (ну хорошо, пускай сельское ПТУ) — он
ходитьписать-то едваумеет; не будет неожиданностью, если окажется, что он и читает по слогам.
Ну и ссылаться на таких могут только такие же. Кроме тех, ессно, которые стёбу для.
По теме.
"Пишед
vakhnenkoКирилл В (Всю эту типа экспертную портянку (как и все прочие, к слову) можно свести
к одному тезису: единственное преимущество этой ракеты — неограничен-
ная дальность полёта. Что и
без сопливыхтак ясно любому технарю. Но какже тогда а
поцеловатьпоговорить?! Вот поэтомутысячи слов6205 знаков вместо 72.В этом и есть суть и душа блохерства и блохеров.